Gezonde discussie

[Eveline]

Tegenwoordig worden meningen en tegenstellingen steeds meer op scherp gezet.
Andersdenkenden, vrijdenkenden, mensen die open staan voor alternatieven, worden beschimpt en als crimiineel neergezet.

Zie een stukje op Twitter.
De tweets zijn op schrijver neergezet, niet op volgorde van de tweets zelf.
Het is een voorbeeld van arrogantie ten top.
En wie niet in het paadje past wordt als crimineel neergezet.
Denk maar eens aan de recente geschiedenis waartoe dergelijk gevaarlijk discriminerend denken kan leiden.

In mijn eigen omgeving en familie heb ik zeer veel artsen, ook gepromoveerde en andere specialisten, werkzaam in gerenommeerde klinieken. Dat maakt mij geen arts. Maar ik heb wel een duidelijke achtergrond en denkwijze meegekregen.
Ik heb niet de arrogantie van de medisch student die alles beter denkt te weten, noch die van een medisch journalist die denkt alles beter te weten dan artsen en wetenschappers omdat ze er toevallig over schrijft.

Ik heb verouderde stukken gezien over CVS / ME die nodig bijgesteld moeten worden, omdat inmiddels is aangetoond dat er meer aan de hand is dan iets tussen de oren en cognitieve gedragstherapie wel een hulpmiddel is in het geheel van mogelijke behandeling.

Hetg zijn die mensen die alles van kruiden, homeopathie, magnetische behandeling, acupunctuur als idioot afdoen, maar vergeten dat de grote machines in de ziekenhuizen zijn gebaseerd op magnetische straling, ondermeer, en dat de medicijnen vaak zijn gebaseerd op de werkzame stoffen uit de planten, synthetisch uit hun verband gerukt nagemaakt of juist wel geisoleerd waardoor er in gevallen veel preciezer kan worden gewerkt.

Het is maar om duidelijk aan te geven, dat er verder wordt gekeken dan je neus lang is.

De mensen van onderstaande tweets zijn zo vooringenoimen en kraken af om te kraken, zetten andersdenkenden neer als criminee, profiteurs, zouden moeten worden uitgesloten van iedere gezondheidszorg, schromen niet iemand die uitkomt voor ruimer denken en zaken tegen elkaar af te wegen persoonlijk neer als crimineel en zogenaamd bekende van de politie, zonder zich te verdiepen in waarheid van gevonden teksten.
Zonder zich ook maar te rekenschap te geven dat er iets ridicuuls van een forumoorlog aan de hand was die totaal niets met dit onderwerp heeft te maken.
Het is als de bijbeluitlegger aan je deur met een paar uit hun verband gerukte termen die niets met de zaak te maken hebben.
Maar wel bedoeld om te kwetsen, omdat je het niet met ze eens bent.
Omdat je de vrijheid neemt om zelf na te denken en te onderzoeken, ook oude beproefde methoden niet afwijst omdat ze oud zijn en niet volgens de huidige jongste medische academische wetenschap zijn b ewezen en dus worden afgewezen.
Het zijn de mensen die de natuurkracht en God achter de dingen en in alle dingen zijn vergeten, afwijzen, en uitsluitend geloven in de materie, het allen geloven en accepteren wat je kan zien en voelen met je vijf onderontwikkelde zintuigen.
Terwijl onder dergelijke denkers ook genoeg zijn die wel braaf zondags in de kerk zitten en de rituelen gadeslaan, even oud, gebaseerd op exact hetzelfde denken van duizenden jaren her, waarin ook rokerij van kruiden ziekten verdreef.
Angst voor de autoriteit?
Mensen hebben zichzelf ten toon gesteld en dat om iemand die zij totaal niet kennen, nooit mee te maken hebben gehad te kwetsen omdat ze zich de meerderheid voelen.
Geloof maar niet dat dit de hoop en toekomst is voor onze gezondheidszorg. Je zal er aan zijn overgeleverd.

Nederland stond en aantal jaren geleden aan de top qua gezondheidszorg en levensverwachting.
Inmiddels zijn we in slechts korte tijd gezakt naar onder de zevende plaats.
Ook is inmiddels bekend dat de babysterfte in dit land opvallend hoog is.
De zorg voor ouderen en anderszins zorg behoevenden wordt steeds schriinender.
Alternatieven als zelfzorg en alternatieve therapieën worden weggefrustreerd, waar dezelfde zaken in andere landen van Europa normaal vrij verkrijgbaar blijven, paramedische behandelingen als fysiotherapie worden steeds meer afhankelijk van de eigen portemonnee.
Mensen betalen zelf voor die therapieën of een groot gedeelte.

De mensen uit de discussie tweets vinden het misdadig als iemand kiest voor alternatieven, dat die dan ook nog gebruik maken van de reguliere gezondheidszorg. Die zouden moeten worden uitgesloten. Ook vinden zij dat al dergelijke behandelingen niet mogen worden vergoed.
Ze houden er totaal geen rekening mee dat, mits verstandig toegepast, de alternatieve behandelingen, die mogelijk ook door artsen gegeven worden, vaak preventief kunnen werken, om erger te voorkomen of te vertragen, waardoor vaak ingrijpende en peperdure behandelingen kunnen worden voorkomen.

Er wordt al zo vaak aangedrongen op ene veel betere samenwerking tussen de diverse soorten behandelaars.
Er worden in ziekenhuizen ook acupuncturisten en andere therapeuten toegelaten, op verzoek van artsen.
Maar de square denkers uit deze discussie op twitter weten het beter.
Zelfs een gespreksdeelnemer die iets waars ziet in een bericht hier op het forum, dat het waar is dat er gevallen zijn van overstraling bij mammografieën, wordt niet gehoord, want het staat op dit forum en wat hier staat mag niet waar zijn en Sandra / Honingpot / wij van dit forum mogen geen gelijk hebben. Want dan voelen deze mensen zich aangevallen.
Dus wordt de zogenaamde criminaliteit van ons en ons denken stelselmatig aangevoerd.





http://www.aliettejonkers.nl/


http://twitter.com/aliettejonkers
# @freshcookie Sorry, maar ik heb haar eergisteren geblockt en reageer sindsdien niet meer op haar. Dus laten we erover ophouden... about 15 hours ago via TweetDeck in reply to freshcookie
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19649957591

#

@droombos Dat was eergisteren trouwens. about 15 hours ago via TweetDeck in reply to droombos
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19649686418

#

@droombos Misschien heb je het niet gemerkt, maar sinds ik haar geblockt heb, heb ik niet meer op haar gereageerd. about 15 hours ago via TweetDeck in reply to droombos
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19649573592


# @biancadenouter Tegen deze mevrouw zijn diverse aangiftes gedaan, ontdekte ik laatst, wegens smaad, laster en cybercrime. Nu is ze boos. about 18 hours ago via web in reply to biancadenouter
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19642596491

#

@biancadenouter Ik zie nu pas wat @honingpot over mij schrijft. Ik had haar geblockt. Ik ben niet onder de indruk. about 18 hours ago via web in reply to biancadenouter
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19642546876

#

@biancadenouter Ja, die blijkt bij de politie bekend te zijn. Maar inderdaad, blijkbaar trek ik die spiri's aan. Onbegrijpelijk. 7:27 PM Jul 26th via TweetDeck in reply to biancadenouter
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19603379015

#

# @ANanninga @ictzorgen Niet alleen crazy, maar ook nog crimineel: http://bit.ly/aFpFRc en http://bit.ly/aQZf8n 8:00 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to ANanninga
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19524014606
#

Wauw. @honingpot stond zelfs op de Criminaliteitswijzer van de Polizei, vanwege stalking, smaad en laster. Goed om te weten. 7:57 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19523879187

#

@honingpot Ik lees dat er al drie keer aangifte tegen jou is gedaan bij de politie vanwege smaad, laster en cybercrime. Interessant. 7:51 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19523588462

#

*blockt @honingpot* 7:37 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19522858028

#

# @ANanninga Maak kennis met @honingpot: http://bit.ly/ad7bUZ 7:30 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to ANanninga
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19522503431
#

Ja! De Nieuwe Wereldorde. I knew it! http://bit.ly/buF8gR Ik zeg: haldol erin en in de isoleercel. 7:23 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19522142638

#

@ANanninga "Via het satellietsysteem en uiterst geavanceerde computers is de gevaccineerde mens dan overal controleerbaar én beïnvloedbaar" 7:20 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19522008976

#

@dotKoen @ANanninga en, zoals voorspeld: de nanochips in de griepvaccins en het grote complot! http://bit.ly/buF8gR 7:19 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521984449


# @Honingpot Sorry. Je bent gediskwalificieerd als gesprekspartner. 7:15 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521784763

#

@dotKoen Misdadig is precies het woord dat in mij opkwam. 7:15 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521773039

#

@ANanninga @dotkoen Nog meer over een opgegeven kankerpatiënt: "miraculeuze genezing" "Philippijnse genezer" 7:15 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521746125

#

@dotKoen @ANanninga "kanker (...) waarom die ziekte heeft kunnen ontstaan en hoe je gemaakte fouten in je denken kan veranderen. " 7:13 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521675744

#

@dotKoen @ANanninga <<om>> 7:11 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521542148

#

@dotKoen "Master Sha’s ‘Soul Healing’ Als u lijdt aan chronische pijn of ziekte (...) een levensbedreigende aandoening" http://bit.ly/dsDl3X 7:08 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521391966

#

@dotKoen Ik rust mijn kaas. 7:05 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521245701

#


# @dotKoen http://honingpot.forum2go.nl/gezondheid-f24.html 7:03 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521138498

#

@dotKoen Ik ben die complotdenkers een beetje zat. 7:02 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521120525

#


# @dotKoen Dat is bekend, ik heb het over de hele tweet. 7:00 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to dotKoen
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19521018117

#

@ANanninga Ik werd net echt serieus onpasselijk. Leest en huivert: http://bit.ly/coENdk en http://bit.ly/bhuDcb 6:58 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19520906551

#

# @Honingpot <<complot>> 6:55 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19520729726

#

@Honingpot Ja, omdat steeds minder mensen bijgelovig zijn. Maar wat moet ik met jouw link naar Ötzi de ijsmummie? 6:52 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19520600132

#

# @Honingpot <<ik>> 6:49 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19520440114

#

# @Honingpot De reguliere geneeskunde is juist niet conventioneel, die verandert voortdurend. Itt tot de kwakzalvers die nooit evolueren. 6:42 PM Jul 25th via Twikini in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19520080237

#

@ANanninga *proest* 6:36 PM Jul 25th via Twikini in reply to ANanninga
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19519804312

#

@Honingpot Opmerkelijke uitspraak. #langdradig 6:35 PM Jul 25th via Twikini in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19519733045

#


# @Honingpot Allopathie is een erg verouderde (en onjuiste term) hoor. Dat staat zelfs in Wikipedia. zondag 25 juli 2010 22:20:00 via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19518989101

#

@Honingpot Maar je komt beetje laat in de discussie, ik kijk nu naar Zomergasten. 6:16 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19518831657

#

@Honingpot Niet zo naïef. Die vergoedingen worden betaald door de zorgcverzekeraars, die ook wat anders met dat geld kunnen doen. 6:16 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19518819953

#

@Honingpot Dat hoeft niet, ik ken Paracelcis. Maar als je Wikipedia als bron opvoert, hoeven we niet verder te praten, hoor. 6:13 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19518691078

#

@Honingpot Bron? 6:11 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19518559956


@shakingtree Die term was niet van mij, je moet bij @honingpot zijn, maar die lijkt weinig geïnteresseerd in de feiten... #jammer 1:59 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to shakingtree
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19505274385

#

# @honingpot @ANanninga Deze kosten komen dus bovenop de al eerder genoemde 1 à 2 miljard euro per jaar. 1:56 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19505086416

#

@honingpot @ANanninga << dan patiënten die van alternatieve behandelingen niets willen weten. 1:55 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19505058813

#

@honingpot @ANanninga <<en>> 1:55 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19505058813

#

@honingpot @ANanninga Uit CBS-gegevens blijkt dat gebruikers van alternat middelen even vaak naar medische specialisten worden verwezen >> 1:54 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19505001517
#

Klopt dus niet RT @Honingpot: @ANanninga Heel veel alt / paramed therapie wordt uit eigen zak bekostigd, legt dan geen druk op kosten zorg. 1:49 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19504690775

#

@Honingpot Nee, alternatieve geneeswijzen kosten geen 'enkele tientjes', maar 1 à 2 miljard per jaar. Alleen in Nederland. 1:48 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19504640720

#

@Honingpot Ga me nou even uitleggen wat we niet begrijpen van de werking van homeopathie, alsjeblieft? 1:38 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19504015647

#


@Honingpot Kijk, da's nou flauw. Geen argumenten meer en dan @ANanninga gaan dissen. Zo doen we dat niet. 1:33 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19503712442

#

# frommel1972

RT @ANanninga Als homeopathie, acupunctuur etc niet meer vergoed zou worden werd ieders bejaardenhuisomaatje 3 x per dag gedoucht. Met Evian 1:26 PM Jul 25th via TweetDeck Retweeted by aliettejonkers
http://twitter.com/frommel1972/status/19503230573

# dotKoen
Aan het genieten van de discussie kwakzalvers vs. de normaal denkende mensen als @ananninga en @aliettejonkers 1:24 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to ANanninga Retweeted by aliettejonkers
http://twitter.com/dotKoen/status/19503148493

#

@davidwieland Ah! 'Het is al zo oud, dus moet het waar zijn' - argument. Dat geldt ook voor religie. 1:27 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to davidwieland
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19503305603

#

@Honingpot Wat begrijpen wij dan niet van de werking van homeopathie? 1:24 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19503145665

#

#
#

Ik wacht nu op de eerste tweet die de woorden 'Nieuwe Wereldorde', 'genocide' en de url wijwordenwakker.org vermeldt. 1:23 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19503034387

#

@Honingpot Niemand heeft ooit alternatieve middelen 'nodig'. Ze werken namelijk niet. 1:20 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502898144

#

Juist. RT @ANanninga: dat mensen een fopspeen krijgen ipv echte hulp. Letterlijk geesten najagen ipv hun problemen onder ogen te zien. 1:20 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502842681

#

# @wouterbruijning Dan heb je de discussie niet goed gevolgd. Niemand verheerlijkt hier de wetenschap. 1:18 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to wouterbruijning
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502764013

#

@Honingpot <<mij>> 1:17 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502700689

#

@Honingpot <<dat>> 1:16 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502612935

#

@frommel1972 @ANanninga Deze is dus ook zeer lezenswaardig: http://bit.ly/cXEKFf 1:14 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to frommel1972
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502505084

#
# @Honingpot Maar dat heeft dus NIETS met deze discussie te maken. *zucht* 1:13 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502447099
#

@bitterzoetje @ANanninga @frommel1972 Mooi stuk hier over de onmogelijkheid van deze discussie: http://bit.ly/cXEKFf 1:11 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502315645

#

Mooi stuk hier over de onmogelijkheid van deze discussie: http://bit.ly/cXEKFf 1:11 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19502292453

#



#
http://twitter.com/ANanninga

Ja he @Kleaut! Topwijffie die @HONINGPOT! lekker down to earth ook! maandag 26 juli 2010 10:21:52 via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19558063086

#

# Idem. Discussie okee, maar batshit crazy heb ik geen zin in. RT @aliettejonkers: *blockt @honingpot* 7:40 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19523026327

#

Alle kleuren c.r.a.z.yyyyy.. #patient RT @aliettejonkers: @ANanninga Maak kennis met @honingpot: http://bit.ly/ad7bUZ 7:37 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19522847851


# @jvkup echt hè? #ziekeshit 7:24 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to jvkup
http://twitter.com/ANanninga/status/19522205261

#

@kvstiphout ik zal t samenvatten: OMG WTF #cuckoo. 7:23 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to kvstiphout
http://twitter.com/ANanninga/status/19522174064

#

Zo eentje die het opneemt voor jomanda en als je kanker hebt dan denk je verkeerd. @honingpot #cuckoo 7:19 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19521983591

#

Aha, die @honingpot is verified totaalgeschift: http://bit.ly/12mcBt (via @aliettejonkers) 7:18 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19521913992

#

Omg! RT @aliettejonkers: @ANanninga Ik werd net echt serieus onpasselijk. Leest en huivert: http://bit.ly/coENdk en http://bit.ly/bhuDcb 7:07 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19521379055

#

Ik zeg: JA. #JBC #ZG 7:07 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19521363282

#


# Omdat ik bep. termen gebruik en ze te dom zijn om te lezen. RT @droombos: @ANanninga kots op die lui. Waarom moeten ze jou steeds hebben? 6:47 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19520349702

#

Rot toch op, zinloos gevolgte, maar ga het niet debiel triomfantelijk aankondigen. 'Zo, fijn @ANanninga ontvolgd' Boeie. Pleurt gewoon op. 6:46 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19520308427

#


'geneeswetenschap is zo langdradig' #priceless Dan maar in water met een geheugen geloven, dat is lekker catchy. 6:31 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19519541642

# Honingpot
@aliettejonkers weet je in ieder geval wat ik bedoel. arrogante academische conventionele genees wetenschap is zo langdradig 6:29 PM Jul 25th via web in reply to aliettejonkers Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19519458329

#

# Honingpot
@ANanninga Is ze net afgedroogd en aangekleed met moeite, kan ze weer! Dat is pure mishandeling en verspilling! onmenselijke ideeen van jou 1:47 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19504568462

#

Volgende tweet is een episch staaltje 'dingen letterlijk nemen'. For dummies. 1:51 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19504800330
#

Jammer dat @Honingpot zich nu al gediskwalificeerd heeft in dit gesprek. De meeste alternatiefjes gaan langer mee. 1:37 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/ANanninga/status/19503946496

#

@marjoleintje87 dat heet met een moeilijk woord 'placeboeffect' 1:35 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to marjoleintje87
http://twitter.com/ANanninga/status/19503825417

# Honingpot
@ANanninga Heb echt medelijden met je. Komt dat zo, dat wankele krukje met dat touw om je nek? Dokter alweer geen tijd voor je? 1:31 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19503559862
#


Ja! Die wel. Mijn huisengel zegt het zelf. RT @esther_305: @ANanninga Maar magnetiseurs zijn wel echt he? 1:31 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19503598603

#

Als homeopathie, acupunctuur etc niet meer vergoed zou worden werd ieders bejaardenhuisomaatje 3 x per dag gedoucht. Met Evian. 1:24 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19503146005

#

# Honingpot
@ANanninga dat zeggen big pharma en de academische jonge medische wetenschap om hun portemonnee veilig te stellen. Maar klopt het ook? 1:18 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19502727212

#

Kom jongens, wie biedt er meer? Illuminati? Rockefeller? #aluhoedjesgalore 1:20 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19502901880

#

Ah! De eerste 'big pharma' is gevallen! 1:20 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19502852450

#

# Rest assured, @Honingpot, ik weet 100% zeker dat ik nooit of te nimmer iets alternatiefs nodig zal hebben. 1:19 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/ANanninga/status/19502798380

#

# Honingpot
@ANanninga Ik hoop voor jou dat jij ze nooit nodig hebt. Dat JIJ het niet kan begrijpen maakt het voor miljoenen geen flauwekul 1:15 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19502586324

#

@Honingpot waar zie je mij dat beweren? 1:10 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/ANanninga/status/19502266153

#

# En zowel homeopathie als acupunctuur zijn bewezen totaalflauwekul, @Honingpot 1:07 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/ANanninga/status/19502025407

#

Homeopathie komt uit midden 19e eeuw, @Honingpot. #evengooglen 1:06 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to Honingpot
http://twitter.com/ANanninga/status/19501986585

#

# Honingpot
@ANanninga Alt, therapeuten 1 geval per zoveel jaar, ziekenhuizen dagelijks. Even googlen. 1:04 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19501891908

#

# Honingpot
@ANanninga wil je niet alles op 1 hoop gooien wat methjoden betreft? homeopathie, acupunctuur beide zo oud als de mensheid. Meer bewijs? 1:04 PM Jul 25th via web in reply to ANanninga Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/Honingpot/status/19501837280

#

# aliettejonkers
@bitterzoetje @ANanninga @frommel1972 "Het is een kapitale denkfout om wetenschap en religie als elkaars alternatief te zien. 1:03 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to bitterzoetje Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/aliettejonkers/status/19501793808

#

# En natuurlijk dat er sprake is van letsel en sterfte door toedoen van kwakkers.En kom me niet aan met 'het ziekenhuis maakt ook fouten' 1:02 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19501762759

#

Daarnaast dat mensen een fopspeen krijgen ipv echte hulp. Letterlijk geesten najagen ipv hun problemen onder ogen te zien. 1:01 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19501663600

#

Wat er op tegen is als mensen er baat bij hebben? Om te beginnen dat stuitend veel kwak betaald wordt door de zorgverzekering. 1:00 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19501607129

#

#manmanman 12:59 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19501506494

#

Dus dan eten we gras en bidden we tot onze lieve heer. 12:58 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19501464829

# bitterzoetje
@frommel1972 @ananninga @aliettejonkers En als je een vergevorderde kanker hebt gaat de wetenschap je ook niet meer beter maken. 12:55 PM Jul 25th via TweetDeck in reply to frommel1972 Retweeted by ANanninga
http://twitter.com/bitterzoetje/status/19501283548

#

En nu ga ik rustig afwachten tot 'wetenschap is ook maar een geloof' voorbijkomt. Staand op een wankel krukje met een touw om m'n nek. 12:45 PM Jul 25th via TweetDeck
http://twitter.com/ANanninga/status/19500642161

#







http://twitter.com/freshcookie
@aliettejonkers @droombos Sorry dat ik mijn kop er even tussensteek, maar ehm... oei! wat een boze mevrouw die juffrouw Honing... about 15 hours ago via web in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/freshcookie/status/19649866594


http://twitter.com/droombos
# @freshcookie @ivanofiets beter verzwijgen, deze bij. about 15 hours ago via web
http://twitter.com/droombos/status/19650233879

#

@aliettejonkers O gelukkig. #verstandig about 15 hours ago via web in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/droombos/status/19649688399

#

@aliettejonkers Ik zou stoppen met die @honingpot Aliette. De naam zegt het al, honing blijft kleven. #stalking about 15 hours ago via web
http://twitter.com/droombos/status/19649528498

#

http://twitter.com/ivanofiets
@freshcookie @aliettejonkers @droombos Tjee! Boze honingpotten ontloop ik zoveel mogelijk. #steken about 15 hours ago via TweetDeck
http://twitter.com/ivanofiets/status/19650041562

#

http://twitter.com/dotKoen
@aliettejonkers ROFL zondag 25 juli 2010 23:21:25 via Tweetie for Mac in reply to aliettejonker
http://twitter.com/dotKoen/status/19522062305

#

# @aliettejonkers die titel van 'Eveline': 'Beheerder /Assistent bijenkoningin'. Royal sadness :') 7:14 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/dotKoen/status/19521712216

#

@aliettejonkers misdadig ... 7:12 PM Jul 25th via Tweetie for Mac
http://twitter.com/dotKoen/status/19521625959

#

@aliettejonkers proest. "Ridicule is the only weapon which can be used against unintelligible propositions." 7:09 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/dotKoen/status/19521457358

#

@aliettejonkers Mijn god ... 7:03 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/dotKoen/status/19521168039

#

@aliettejonkers Technisch gezien is het eerste stuk wel gelijk: bevolkingsonderzoek mammaca zorgt voor een paar extra cases door straling. 7:00 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to aliettejonkers
http://twitter.com/dotKoen/status/19520979993

#

# @ANanninga Oh wacht, niet helemaal wakker. Die kwam van kwakzalver @honingpot 6:34 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to ANanninga
http://twitter.com/dotKoen/status/19519728604

#

@ANanninga Waar komt die quote vandaan? 6:32 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to ANanninga
http://twitter.com/dotKoen/status/19519615536

#


Aan het genieten van de discussie kwakzalvers vs. de normaal denkende mensen als @ananninga en @aliettejonkers 1:24 PM Jul 25th via Tweetie for Mac in reply to ANanninga
http://twitter.com/dotKoen/status/19503148493

#

[Eveline]

http://brainposts.blogspot.com/2010/07/ ... gle+Reader



http://www.ted.com/talks/view/id/884


Michael Shermer, the publisher of Skeptic magazine recently presented at TED looking at why humans tend to be open to self-deception. Some appear to be more vulnerable. He proposes this vulnerability is related to the brain's role in pattern recognition and detecting meaningful signal against a back drop of noise.

I've posted the most recent TED video here and it is about 19 minutes. Shermer also has a previous TED presentation on strange beliefs here. He also has a book by the title of "Why People Believe Strange Things". The more recent video I have posted here is pretty entertaining along with being informative. If you don't want to view the video, I've summarized my notes from the talk here:

* The brain is a Belief engine: pattern seeking primates thrive on association learning
* Beliefs can be false and result in making poor decisions
* The brain's wiring contributes to risk in belief in strange and paranormal ideas
* The brain prioritizes patternicity--the tendency to find meaningful patterns in both meaningful and meaningless noise.
* But beliefs are open to type I (false positive) and Type II errors (false negative). Patternicity can break down when cost of a type I error is less than the cost of making a type II error.
* Thd efault position is to assume all patterns are real and important
* Anterior cingulate cortex in the brain modulates pattern recognition
* Pattern seeking increases when you feel out of control
* People who have high belief in the paranormal more likely to find meaningless patterns
* Right brain hemisphere is more pattern effective
* Dopamine increases pattern recognition
* Antipsychotics reduce patternicity. Psychosis is false pattern recognition.
* Dopamine increases signal to noise ratios.
* Facial recognition is highlighted in the brain and is a human pattern bias
* Fusiform gyrus in the brain is a key area for facial recognition
* Agenticity: Tendency to infuse patterns with meaning, intention, and agency, often invisible beings and from the top down. Responsible for belief in aliens, supernatural and religious beliefs
* Temporal lobe stimulation produces euphoric out of body experience.
* The power of expectation and power of belief strongly influence or pattern perception.

Krummenacher and colleagues from Switzerland have recently published a study of dopamine, paranormal belief and detecting meaningful stimuli.

They examined a group of believers with paranormal experiences and a group of skeptics. L-dopa administration made skeptics less conservative in their decision making but made believers more conservative. They suggest that paranormal ideation is "an important personality dimension and needs to be assessed in investigations on the detection of signals in noise".

The tendency to have a bias toward paranormal and suspicious ideas is noted in the description of schizotypal personality disorder. I would agree that this is a domain and personality characteristic that probably does not receive enough attention.

Krummenacher P, Mohr C, Haker H, & Brugger P (2010). Dopamine, paranormal belief, and the detection of meaningful stimuli. Journal of cognitive neuroscience, 22 (8), 1670-81 PMID: 19642883
Posted by Brain Posts at 4:13 PM
Labels: anterior cingulate cortex, antipsychotics, brain imaging, deception, dopamine, fusiform gyrus, paranormal, pattern recognition





Skepsis is allang aangetoond met een zeker doel in de wereld te zijn geroepen. Wat dacht hje van het in stand houden van de zekere inkomstgen voor de jongste academische wetenschap, de westerse geneeskunde? Die denkt alleenheerser te moeten kunnen zijn? Met big pharma in zijn kielzog?


Heeft men al eens gekeken naar het volgende:
Untaria tormentosa, cat's claw, heeft werkzame stoffen die al in de jaren 70 zijn gepatenteerd als werkzaam o.a. tegen vormen van kanker, het is zelfs de basis van bekende medicatie in ziekenhuizen.
In 1974 werd het tevens gepatenteerd tegen aids, wat toen nog geen bekende ziekte was.
Maar de mensen die de kruiden gebruiken en behandelaars worden uitgebannen, oerwouden gesloopt, omdat men het synthetisch namaakt.
Is het zo vreemd dat wie iets verder buiten de eigen kast kijkt anders tegen de zaken aankijkt en door die groepen zelfbehouders wordt geridiculiseerd en in onze maatschappij geen bescherming krijgt?

Ons land, wat ooit tolerant was, bovenaan stond in vrijdenken, vernieuwing, kennistechnologie, gaat volledig ten onder aan de materialistische zelfbehouders.
Dit land, klaarstaan voor anderen, samenleving, heeft me altijd erg na aan het hart gelegen.
De toenemende onvrede bij zo veel mensen, depresssies, drama's, die de pers halen, zijn kenmerkend voor de invloeden die daarvoor verantwoordelijk zijn. Je wordt als onrendabel afgeschoten als je niet tot de actieve kinderen producerende groep behoort. Onrendabel, dus wordt er op alle manieren op die mensen beknibbeld.
De grootste stunt, we betalen allemaal voor het instituut AWBZ, uit ons salaris. Maar als de mensen daarvan gebruik willen kunnen maken moeten ze nog eens extra betalen. Dat is dubbel.
Uitgevonden door een minister die in 2008 wilde scoren met een bezuiniging van 100 miljoen, die geld weghaalde bij de zorg, door deze uitvinding van eigen bijdragen, om schoolboeken gratis aan kinderen te kunnen geven. Nog voor de zogenaamde recessie. En de leerkrachten zijn niet enthousiast.
Deze complete ridicule onrechtvaardigheid kost mensen levens!
Die niet de zorg krijgen die hen zou kunnen helpen of beter maken, of het leven veraangenamen in oude dagen.
Vroeger betaalde je een boekenfonds en huur voor je boeken en je moest er zuinig op zijn. Nu vindt je de gratis boeken verscheurd en respectloos in afvalbakken.
Laat staan dat de inhoud is gelezen.

Is het vreemd dat mensen anders denken dan de gevestigde massa?
Mensen die ruimte houden voor ander onderzoek van wat duizenden jaren waardevol is gebleken?

Niks is vreemd. Het is anders. Het is ruimer.